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今天張貼的訪問：舒琪 says... （上）

早前接受了台灣網上雜誌《放映周報》（http://www.funscreen.com.tw/）的訪問。訪問時談了很久，大概礙於篇幅，刊出時好像有點刪節。這是原文；怕太長，分三段張貼。

日期﹕2009年11月13日

地點﹕香港九龍酒店龍逸軒

訪問者﹕葉月瑜教授(香港浸會大學傳理學院電影電視系)

校訂﹕舒琪 ﹑許琤

葉月瑜: 我們都知道在過去20年，你是華語電影界中非常活躍的成員。從最早從事影評﹐而後在業界嘗試各種各樣的角色﹕導演、編劇、製片、宣傳、獨立製片、帶動新浪潮等。舉目可見，好像沒有你沒做過的。研究香港電影史或是華語電影，你必是個很重要的人物。現在你是香港演藝學院電影電視學院的院長，一個很重要的電影教育者。想請你談一下從事電影工作的路程。

舒琪：這個東西﹙從事電影工作﹚其實完全沒有一個很強的自覺，因為一直以來就是很喜歡電影，有什麼跟電影相關的事物我都喜歡。有些時候可能會有一些事情做的不好，不能繼續做下去。比如說導演，一開始的時候票房不好，沒有電影拍，一定要做些別的事，但是我找的工作，或是那些工作找我的時候，都是跟電影有關係的。對我來說，只要是和電影有關的，我都喜歡做，所以一直下來就嘗試過很多事情。就拿我剛提到的導演來說。我是從評論開始的﹐當時在電視台的譚家明看到我評論他的作品，就問我要不要當他的編劇，那我就做了，他們從電視到電影，我也跟著從電視轉到電影。一開始是當副導演，再當編劇，編劇之後有一個機會讓我當起導演來，但第一個電影不是很成功，也不賣座，所以第二部電影就遙遙無期了。但那時候剛好是香港國際電影節找人當節目策劃，由於沒工作，那又是一個很好的機會，所以就做了。那一做就是三年，三年下來一個偶然的機會﹕因為我當時跟許鞍華很熟，其實在沒有做電影節之前，在電視台時已經認識她了，那時候她拍了《投奔怒海》。當時是一部很冷門的電影，沒有人會去看，是夏夢小姐當的監製，而她那時候的身份還是左派，幾乎不是很多人會願意去跟他們工作，但是對我來說她是好朋友，我又很喜歡那部電影，所以幾個人就一起幫她做宣傳，包括我、劉天蘭、岑建勳。結果就在那時候開始接觸了宣傳的工作。做了宣傳之後我就去電影節工作，在電影節工作之後，岑建勳就成立了德寶公司，然後因為《投奔怒海》的關係，就找我去做宣傳，所以我就離開電影節去做了宣傳。從宣傳就很自然的發展到發行，工作就是替他們推電影、推電影節。在電影節的時候，看到其他國家的電影，都是一些藝術電影。我的習慣就是當我很喜歡一部電影，我就會到處跟別人說，這事在今天很容易，如果DVD出來了，我就借你看，可是那時候什麼都沒有，我看完一個很喜歡的電影，往往有一個感覺，就是這部電影如果能讓很多人看到就好了，那我就可以跟人分享多一點。當時發行那些片子，其實一點都不貴，所以我後來有一點錢就自己把那些片子買回來做發行，中間也監制了一兩部電影發行出去。因為發行認識了很多發行公司的老闆，包括年代公司的邱復生、安樂公司的江志強。安樂公司後來有了它的藝術戲院（百老匯電影中心）。當戲院成立的時候，老闆江先生就想將有一部分發展成一個書店。他很穩健，自己沒有做過書店，所以想找人做，好過自己做，所以他就問我。而我自己一直在看電影書，又很喜歡買書，所以我當然願意做。因為地方很小，成本也很低，也因為他的關係，租金不貴。在九七的時候，我就拉了兩個朋友開了「壹角度書店」。那個時機也很好，因為剛好是《鐵達尼號》上演，好幾個月人流都多，生意也好，覺得第一家開起來很成功，所以又開了第二家，結果就失敗了，因為投資比較大，之後發現自己其實也不適合做零售的生意﹕花很多時間，牽扯很多財務的問題，看到一堆數字心裡面就已經有抗拒，但是前前後後也弄了四年，最後就決定關門，有一點像是壯士斷腕。關門之前很湊巧的是那時候許鞍華已經開始在教書了，她在城市大學教了兩年，然後就轉到香港大學，但是在港大的時候，她的身體不好，下半年她沒辦法教下去，就找我去幫她半年，那時候因為我在書店很不開心，就決定去幫忙。在港大的那半年，等於是個避難所，進去就覺得很舒服，雖然對那個環境還是不太習慣，但是因為我是代課的，所以就沒人管我，我那半年就好像是一個重新進修期，因為要備課，重新看了很多書，我覺得很多東西都要再思考，包括對電影所有的看法，還有從前對電影的一些觀念。我決定要把書店關掉的時候，關本良就找我，因為他那時候在演藝學院教攝影，他說我們要請人教導演，你要不要來？招聘最後一天我才把東西都交出去，他們就聘請了我，到今年已經第九年了。所以其實事情都是一些機緣巧合，我猜主要是對我來說，除了電影之外，我不能做任何事情，因為我的能力還是有限的，一些普通的事情我還是能做，但是我的心不在那邊，你要我做任何的工作，我最後還是會回到電影。我還是要每天看電影，看點書。什麼都是電影，所以我心一直不會放在其他行業身上。我覺得我的命好，我一直以來所有的工作幾乎都是有關電影，對我來說沒有損失。不論做什麼都好，對電影的思考都有增長，因而我都會接受。唯一我沒有做過，我也覺得我做不成的，就是技術部門。因為我對機器有點害怕，故此我從來對電影攝影、錄音、剪接等技術幾乎完全不懂，但是這九年來的教學，都涉及這些部門，所以略懂了一點，但是要動手動腳去做的時候，我絕對不行，有一些東西我是完全拒絕去認識的。

葉月瑜: 你會不會覺得技術並不是最重要的？

舒琪：我覺得技術重要，非常的重要，但幸好我不是技術人員。當然認識這些東西對我會有更大幫助。所以對我來說，最重要的就是要找對人，而且你要相信那個人，這方面嚴格來說，並不是很大的問題，比如說我找黃仲標當攝影老師，這怎麼可能會錯呢？他的經驗、他過去做的東西、他的為人……。如果我年輕的時候，硬要我去碰技術這些東西，可能我也是會懂，可是我命好﹐不用去碰這些東西，所以就沒做。

葉月瑜：那麼在這麼長的旅程當中，你覺得有沒有哪個部份，最值得再詳細的去敘述，在這個旅程裡面，有什麼是你特別想要說的？不管是導演或是其他方面的電影製作。

舒琪：如果從製作上來說，不同的部門，我覺得最難當的是製片人，我也覺得是我當得最不好的，因為中間可能有一個因素是﹕我自己也是導演。所以我老是覺得導演不可能當製片人，因為導演的主觀意識很強。你去當別人的監製或是製片人，不外乎兩個原因，第一個就是這些東西你想拍，但是有很多因素你不能自己當導演，所以你找一個導演去拍。這是最不好的，你一定會有一個先入為主的觀念，從創作上你就會很干擾導演。我猜徐克當時一定有這樣的體驗。因為我認識徐克。他的創作力很厲害，有很多東西想拍，但一個人沒有辦法拍，當時也是一個電影環境很好的時候，他就當起監製，很多導演拍的都是他想拍的東西，可是那些導演拍出來的東西，肯定不是他想要的，一定會不一樣。那也不是好不好的問題，從他的角度上來看一定是不好的，因為不符合他主觀上的期望，他就變的有時候會干擾或是插手，有時候就變成他拍。我在這個過程中也有這樣的感受，談的時候很好，可是拍出來不是我想像中的那樣，就覺得很不好。事實上可能並沒有那麼糟糕，但是感覺很不舒服，變成你會給導演一個很大的干預，這樣很不好。第二個原因，就是人家來找你當監製，這樣也不好。因為這樣的話影片並不一定是你會感興趣的，然後很多時候你以為你會幫到導演，可是對那些導演在製作上會造成一種心理，就是他找到一個監製，他就希望他只要專心在創作上就好，其他的他什麼都不管，結果我的經驗下來﹐這也是很不好的。因為我有過參與不同部門的經驗，所以決定以後我再當導演的話，我不會管製作，但是我一定得參與，包括拍攝的時間、場地的需要﹑或是場景的限制，我都一定會參與。因為作為一個導演，你不可能說完全不管，這個製作如果完全交給別人的話，其實別人也很難配合你，而這個製作客觀上到最後一定會有它的限制，所以變成最後弄來弄去都弄的很不好。你作為一個監製，你要給導演一個很大的創作空間，他拍出來的東西又不是你想像中的東西的話，除非是你自己出錢，不然你還是要跟老闆交代，你又不能護著導演，不好就不好，可是你還是要把它完成，這個感覺就很不舒服了。這個作品明明就不理想，你還是要跟投資方說這個很不錯。我也不想要說謊，可是你要插手干預，這樣又變得很糟糕，所以我覺得當一個監製或是一個製片人，其實很難。我基本上都不想再當了。但是問題是學生找你，你很難不當，有一些學生你也的確想要幫他這個忙。

另外一件事，是我覺得也滿有趣的﹕我從評論/理論開始，現在我又從事電影教育，教育其實跟評論/理論很有關，於是我又回到理論來了。我覺得你對很多理論要很清楚。很多人不是從理論出發，理論讓人覺得就是要有很多文字的東西，好像要唸很多書，的確這也是需要的。理論是讓你搞清楚你的理念，你不搞清楚你的理念﹐對整部電影沒有一個很透徹的認識的話是不成的，不是不能從實踐出發，可是你會發覺中間要摸索很多東西你才能懂。如果你問我唸電影有沒有用，我會說你一定要唸電影。特別是如果你認為電影是一種藝術的話。當然藝術可以跟理論完全沒有關係，但這是很例外的，因為到最後藝術就只有兩個方面﹕一個理性的、一個感性的。我作為一個教育者，我最想告訴我們的電影工作者，就是電影是一定要唸書的…這也許不是一定，但是你能唸書的話，或是你有這個基礎的話，對你一定是好的。

葉月瑜：那就是說在學時的訓練是重要的，電影畢竟也是一個學科，跟以前它只是一種技藝不同。

舒琪：這個概念我覺得很重要，但是很不幸的到現在我們的工業還是不太能接受。這可以理解，可是這也是造成我們現在工業開始落後的原因，因為周圍的國家，所有的電影從業員，都是有這些訓練的。

葉月瑜：要做產業升級，一定要有這些能力才能夠升級。

舒琪：而且有一些觀念，我覺得很難推行，因為我越來越明白到﹕製片、編劇、導演、攝影、錄音、剪接，這麼多部門，從工業的角度來說，你要我衡量那一個崗位是最重要，我會說是製片人不是導演，我也覺得製片人也應是全學校最棒的人才能當，因為製片人的要求實在太多了，那個範圍太廣了。

葉月瑜：像我們剛剛談到你的過往經歷，你這些都要兼顧到，才有辦法做一個全方位的製片。

舒琪：所以說這跟我們傳統的香港工業概念不同，香港電影工業現在還是以導演為主，導演隨時可以說我今天不拍這個東西，就不拍了，本來要拍一天變成十天，這些事是完全不行的。

葉月瑜：我想再回過頭來。你在這行做了這麼久，你覺得電影最吸引你的地方是什麼？你剛剛說了，你離不開電影，不管你做什麼最後都會回來這塊領域，為什麼？它的驅動力是什麼？

舒琪：我猜是因為沒有一部電影是相同的，每一部包含的變化是無窮無盡的。你每拍一個電影、每看一部電影，都是不同的經驗，所以第一你不會停下來。它變成你一定要追下去。你看了一部很好的電影，你就會覺得你學到了一些東西，那是不會停止的，所以那就變成是一種生命的推動力。包括你構思每一場戲，或是你講的每一堂課。對我來說﹐要我把過去那一套又講一次，我會有一點不甘心。有時沒有辦法或是沒時間去備課，你講完就很不舒服，你就有一種新的推動力，找新的教材或是新的不同的方式去講，然後會發現原來那個東西又給了你新的看法。（上）